Gothic Forum ~ Thema anzeigen

Bastard Operator Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 451 Wohnort: Traunstein

Besonders in Bayern muss man immer wieder feststellen, dass jeder, der sich schwarz kleidet, sich mit Leben und Tot beschäftigt oder einfach nur anders ist sofort mit Vorurteilen belegt wird.

Satansanbeter oder Anhänger grausamer Sekten sollen wir sein...alles wild aus der Luft gegriffen - nur weil der ein oder andere nichts mit der Kirche zutun haben will.

Nur weil wieder ein "Satanistenpärchen" in den Medien erscheint heißt es, dass auch wir etwas damit zutun haben sollen. Alles nur des Anscheins wegen...

Wie viele Geschäftsmänner in feinsten Anzügen haben wegen Geld schon gemordet?
...vor ihnen fürchtet man sich seltsamerweise nicht...Sie werden nicht als Mörder oder Betrüger asoziiert.

Aber wir, die "SCHWARZEN", die introvertierte Version der Punk-Bewegung sollen mit dem Bösen im Bunde sein? Wir, welche eigentlich die wahren Konservativen* sind - denn wir bewahren Kulturen längst Vergangener Zeiten...Zeiten, in welchen wir brannten weil man uns auf Scheiterhaufen band...zu unrecht...

*conservare - lat.: bewahren/erhalten

Ich finde soetwas lächerlich! In unserem Staat wird immer alles genauestens kontrolliert - wieso wird dann nicht Fragen wie "Hat die Gothic-Szene etwas mit Satanismus zutun?" auf den Grund gegangen? - Ich verstehe es einfach nicht, wie man ohne Wissen und Überlegung auf vorrausgehende Aussagen kommen kann.

Wenn ich alles essen würde, was mir vorgesetzt wird wäre ich wahrscheinlich längst gestorben.

...seht uns doch einfach genauer an...dann urteilt...

salve nightwalker2kx

Gast

Daran wird sich aber leider niemals etwas ändern!

Der Mensch wird immer Angst vor dem "Fremden" haben, das fängt bei blauen Haaren, schwarzen Mänteln, schwarzer Hautfarbe etc. an und geht oft bis zur Ausgrenzung Behinderter, alter (pflegebedürftiger) Menschen und Personen die eine "andere" Art der Lebensgestaltung haben.
(z.B. Die Diskussion um den CSD in AÖ)

Wichtig dabei ist meiner Meinung nach nur, nicht auf die gleiche Schiene zu kommen, indem man die "Wut über diese Ignoranz" nicht auf die dafür Verantwortlichen zurückprojeziert.

Ist es nicht genau das was "uns" von "denen" unterscheidet?

Ich für meinen Teil habe nach ein paar Jahren damit aufgehört, mich ständig denen zu erklären, die ihr Urteil doch ohnehin schon gefällt haben!
Gespräche sind wichtig, aber der Kritiker muss halt dann auch den Mut haben zuzuhören. (Das ist meist nicht der Fall)

Was mich aber sehrwohl nachdenklich macht ist, dass Einrichtungen die der Entwicklung einer Jugendkultur "verschrieben" wären, auf der gleichen einfachen Art und Weise ihr "Unvermögen" zeigen, anstatt ihrer eigentlichen Aufgabe nachzukommen.
Aber vielleicht wäre die Enttäuschung zu gross, erkennen zu müssen, dass "WIR" nicht das sind, was wir in ihren Augen sein sollen.

In diesem Sinne, ich grüsse Euch! éarendel

Admina Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 612

Es ist in der Tat mehr als erschreckend, daß man oft verurteilt wird von Leuten, die überhaupt keine Ahnung haben wovon sie reden! Bevor man Menschen oder ganze Menschengruppen angreift, sollte man zumindest wissen, worüber man eigentlich spricht.
Durch Presseberichte wie dem sogenannten "Satanistenpärchen aus Witten" wird die schwarze Szene in ein negatives Bild gerückt, weil die meisten Leute nicht zwischen Satanisten und Gothics unterscheiden können. Und das, wobei das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun hat.
Die Medien produzieren diesen Eindruck über die Gothicszene durch unprofessionell und nicht ernsthaft recherchierte und manchmal sogar erdachte Berichte, weil von ihnen Leute, die sich schwarz kleiden einfach in einen Topf geschmissen werden, ohne die unterschiedlichen Beweggründe zu hinterfragen. Von den wildesten Sachen wird in der Presse berichtet, nur um den Lesern etwas Sensationelles anzubieten.
Da viele Leute sich scheinbar nicht genauer als über solche Presseberichte über Gothic informieren, haben sie ein falsches Bild und assoziieren sofort mit Satanisten oder Friedhofsschändern, was sich jedoch größtenteils mit der Lebensphilosophie der Gothicszene widerspricht. Viele Gothics lieben melancholische, stille Orte wie Friedhöfe, Ruinen etc. warum also sollten sie diese dann zerstören oder schänden? Die meisten Gothics sind Leute, die sich viel mit den Gedanken Religion und Glauben beschäftigen. Darunter übrigens sehr viele Christen! Warum also sollten alle Satanisten sein? Ist man schon Satanist, wenn man sich ernsthaft über Religion und die Kirche Gedanken macht? Das sollten meiner Meinung nach mehr Leute tun, die nur in die Kirche gehen, damit der Nachbar sieht, daß man da war oder die ständig predigen, wie unbescholten christlich sie sind und im gleichen Atemzug Randgruppen öffentlich diskriminieren. Das paßt doch nicht zusammen. Und nocheinmal, für die, die es noch immer nicht verstanden haben: Gothic ist weder eine religiöse noch eine politische Einstellung! Es ist die wohl friedlichste Kultur, die ich kennen gelernt habe. Da gibt es keine politischen Parolenrufe, keine Demos oder Schlägereien, auch keinen "Pflichtglauben", den man haben muß, bevor man sich in der Gothicszene bewegt. Es ist die Szene mit den meisten Anhängern, die werder Drogen nehmen noch exzessiv trinken. Ich bin seit 11 Jahren in der Szene und habe mir weder menschlich noch sozial noch religiös noch rechtlich noch sonstirgendwie deshalb etwas vorzuwerfen! Von Menschen, die nicht einmal definieren können, was Gothic ist, lasse ich mir meine Lebenseinstellung weder verbieten noch vorschreiben. Darum finde ich es wichtig, daß die Szene tranparent ist und aufklärt, denn wir haben uns nichts vorzuwerfen!

S-sense

XtraX Katalog-Besitzer Anmeldungsdatum: 11.02.2004 Beiträge: 63 Wohnort: Obing

In vielerlei richtung unterstütz ich jetzt mal den Text von S-sense

Aber Ich muss sagen das man sich informieren soll ja bitte wo den wär echt mal interessant
Weil jeder gothic nicht allgemein schreiben kann für jeden was gothic ist sondern jeder ist ein individuelle sznenen Klasse.

Jedes mal wen ich erklärungen finde ziehen sie es irgendwie ins lächerliche und geh mal bei Google unter gothic oder Gruffties du wirst sehen was da teilweise für ein schwachsinn geschrieben wird ich hab erst eine seite mit ner guten erklärung gefunden und das ist die seite unseres
lieben Nico und schöpfer der Seite Schwarzes Traunstein.

Ausserdem ist es ein wunder das sie uns ausgrenzen wir haben oft sehr ernste Themen und sie sind die Fun und Mode gesellschaft. Die wollen spassig leben.

Ausserdem mal zur Info Satanisten sind oft garnciht mal schwarz angezogen sondern einfach normal nur die wenigsten und daa sind die richtg krassen laufen schwarz rum und durch ihren mist den sie bauen geraten genau die in die medien und boum sind wir wieder mit dennen in einem BOOT

Ich seh es ja bei mir selber obwohl die seite der verwandschaft von meiner mutter oft eine Übersinnliche gabe geschenkt wird versteht und verperrt sich meine oma vor mir weil sie denkt ich bin ein satanist den leuten kann man es nicht erklären weil sie es nicht wollen sie kennen es nicht und was der Bauer nicht kennt frist er bekanntlich nicht.

Ich glaube kaum das sich das um gothic in der nächsten Zeit ändern wird dafür bräcuhte man Medien auftritte im fernsehen und wr hat die schon.

auch wird kein fernse sender uns eine aufklärung genehmigen und wenn ja wird die so bearbeitet das man einen neuen tollen scandal hat!!!!

beakntlich ziehen scandale die menschen an deswegen kommt auch nur schlechtes und an den haren herbeigezogene geschichetn über uns.

das was wir hir machen ist der erste schritt. darüber reden und pläne hegen wie enderung geschaft werden kann. doch wenn wir unseren nahmen reinwashcne wollen müssen wir klein anfangen.

die seite von Nico und die seite www.jugendszenen.com sind ein paar wenige zur aufklärung, dann noch meine jetzt die mit einigem text material von nico und eigenen ansichten gefült ist *schleichwerbung* www.wavegothic.tk

doch werwarten wir keine zu schnellen resulltate wir müseen uns durch musik und dichtung an die menschen wenden und jene die bereit sind sich eine meinung zu machen müssen wir aufklären aber jene die kein intresse daran haben müssen wir forerst meiden bei ihen hätte es keineen sinn.

anarchiest

Admina Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 612

Wo man sich informieren kann? Ich bin Beraterin beim Gothics Culture e.V. Das ist ein eingetragener Verein, der sich u.a. zur Aufgabe gemacht hat, die Öffentlichkeit über Gothic aufzuklären. Neben der Baratung für Eltern, Aussenstehende oder sonstige Interessierte gibt es da auch noch viele Infos.

www.gothics-culture-ev.de

Zum Thema Fernsehauftritte: Ich habe von einem Fall gehört, in dem eine Schwarze in einer Talkshow zum Thema Gothic war. Sie hat gesagt, daß sie NICHT auf Friedhöfe geht, um dort etwas zu schänden. Das NICHT wurde rausgeschnitten, weil man damit mehr Einschaltquoten hat. So kann der Auftritt auch genau das Gegenteil bewirken. Fast alles andere, was sie gesagt hat, wurde komplett rausgeschnitten. Was zu friedlich ist, wird halt nicht gesendet. Ja, so ist das leider...

Claudy 666 Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 5

Und deshalb finde ich sollte man ein "Netzwerk" aufbauen und versuchen die leute aufzuklären auch wenn es erstmal im kleinen Rahmen ableuft,sollte man es nicht aufgeben .... Ich muss Anarchiest unterstützen...
Und deshalb auch meine Site ( http://www.Wavegothic.com ) Um die ****** vor Urteile gegen uns und andere Gruppen aufzudecken und zu zeigen das es wirklich nur vorurteile sind ....
Deshalb bitte ich euch auch meine Site zu unterstützen ....

Twisted Evil

TodesEngel Twisted Evil

[admin: ein wenig werbung ist ja ok - aber bitte nicht nach jedem posting, da wir hier eine community und keine plattform für webwerbung sind!
ab sofort wird jeder beitrag, in dem das wieder so sein sollte, ohne vorwarnung gelöscht.]

Eine [Jugend] - Kultur wie jede andere auch. Leider durch Missverständnisse und Unwissenheit, bzw. fehlende Aufklärung in die Ecke von Satanismus o.ä. gedrückt.

Im 21. Jahrhundert eigentlich eine Unmöglichkeit - und von Intoleranz und Außgrenzung besetzt.

Traurig aber wahr, wer sich als gläubiger Christ "outet", brav in die Gemeinde geht und an die gesellschaftlichen Normen angepasst ist - kann sich jederzeit und überall präsentieren, ohne Hinterfragung durch die Anderen.

. . . . . . . . . und im Namen des Glaubens wird Krieg geführt.

das einzige was wirklich zählt: ein Mensch ist ein Mensch

. . . . . . . . . und es gab da ja auch sowas wie GRUNDRECHTE!

[(1) Diskriminierungen, insbesondere wegen des Geschlechts, der Rasse, der Hautfarbe, der ethnischen oder sozialen Herkunft, der genetischen Merkmale, der Sprache, der Religion oder der Weltanschauung, der politischen oder sonstigen Anschauung, der Zugehörigkeit zu einer nationalen Minderheit, des Vermögens, der Geburt, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen Ausrichtung, sind verboten.]

http://www.datenschutz-berlin.de/recht/eu/ggebung/charta.htm

[gabriel]

XtraX Katalog-Besitzer Anmeldungsdatum: 11.02.2004 Beiträge: 63 Wohnort: Obing

ok das mim fernsehen war auch nur so ne 0815 idee

aber ich muss sagen es gibt zwar jetzt nicht konkret in unsere richtung fortschritte bei den menschen aber es gibt welche

Beispiel Computerfreaks

Im letzten Jahrhundert waren die bei weitem noch nicht angesehen und alles verrückte deppen und was sind sie heite sie werden aktzeptiert um rat gefragt und jeder versucht ein bisschen was von ihrem wissen aufzufangen

Warum kann man das dann nicht auch mim Gothic machen es gibt die chance und die gelegenheit wen sie da ist müssen wir sie packen und ergreifen.

Also an alle gut aufpassen den sie kommt

Ich hab heute mit 2 bekannten von mir darüber gesprcchen sie meinten erst mal muss die heutige Gesellschaft gestürtzt und neu aufgebaut werden erst dann gibt es wieder ein neu verständnis wen sich alle szenen erst mal wieder neu vorstellen können

Ich glaube wir haben auch so die chance aber es wird schwer und langwirig

Admina Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 612

Ich denke, solange es Menschen gibt, werden Randgruppen wohl leider immer diskriminiert werden. Menschen bessern sich nicht. Würden alle Gruppen von Menschen neu anfangen, ginge es in ein paar Jahren auch wieder los, welche die bessere ist und was man in den Augen einiger verbieten sollte.
Szenen verändern sich auch im Laufe der Zeit. Es ist ja sogar so, daß manche, die von Anfang an eine Szene miterschaffen haben, plötzlich alles falsch finden, was Nachkommende tun. Wenn sich nicht mal alle untereinander akzeptieren können, habe ich den Glauben an die Toleranz der Menschen verloren.

Und was die Computerfreaks angeht: Laß nur mal wieder irgendjemanden ausflippen, der zufällig CS im Spieleschrank stehen hat; sofort werden wieder Vorurteile laut und die Frage warum denn bisher noch nichts getan wurde...

Schade, aber traurige Realität.

S-sense

XtraX Katalog-Besitzer Anmeldungsdatum: 11.02.2004 Beiträge: 63 Wohnort: Obing

stimmt auch auf einer weise

Ich hab mich eh schon lang genug damit rum geärgert das mich keiner verstehen will.

Naja die Klisches über unsere szene waren mir von anfang an bewusst was ich dann immer nicht abkann sind dann leute die voll auf Psychater machen und meinen "Ja ihr wollt doch nur aufmerksamkeit weil ihr anderst keine bekommt"

Naja ich mein gut man fällt schon auf ganz klar aber ob das so gewollt ist weis ich nicht.

Naja ich laber zuviel und bin gerade net ganz nüchtern vielleicht kapiert ja einer was ich da schreib.

dank meines restalkeholgehaltes ist es mir vergönnt zu verstehen was du meinst werter Iven. Toll sind auch jene die meinen man sei naiv und wisse nichts von dem was in der welt vor sich geht.

naja und wenn einer Durchdreht der cs im schrank hat dann wirft das noch kein schlechtes bild auf jene die hompagedisinge machen, die sind immer angesehen, weiß aber net warum. aber es ist doch der einzige weg deer uns zurzeit bleibt. also nehem wir was uns Bleibt.

Bastard Operator Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 451 Wohnort: Traunstein

seid friedlich... Smile

XtraX Katalog-Besitzer Anmeldungsdatum: 11.02.2004 Beiträge: 63 Wohnort: Obing

Wir sind friedlich oder leute

Ich sehe keine agression oder einen grund moemntan mich der gewalt hinzugeben.

Bastard Operator Anmeldungsdatum: 02.02.2004 Beiträge: 451 Wohnort: Traunstein

argh